Fuimos al bar El Amanecer a encontrarnos con Orge, músico que forma un dúo con su compañera Caro, con quien comparten un hijito. Él además es miembro de ARDA y acá opina sobre la marihuana y otras yerbas...

“Me enferma este lugar de locos caretas, de fascistas que se dicen de izquierda”
de "Ojos Rojos"

Hubo un caso reciente (véase "Legalícenla", www.revistaelabasto.com.ar, Ulises Karlson, 13/3-2006) de una mujer acusada de utilizar droga para paliar los dolores y el insomnio producidos por una enfermedad de columna. Dicho argumento no había sido atendido por la jueza que actuó en primera instancia, María Romilda Servini de Cubría, quien la procesó por tenencia simple. Sin embargo, los camaristas dictaron la falta de mérito y ordenaron a la jueza que prosiga la investigación, con nuevas pericias forenses y el estudio de la historia clínica. ¿Tal vez sea esto un paso por la liberación de la marihuana? También la diputada Diana Conti (Frente para la Victoria) presentó un proyecto de ley para la despenalización de la marihuana para uso terapéutico (Clarín 12/4-2006 y Diario Popular, 23/4-2006). Como senadora (entonces Frepaso) Conti había presentado un proyecto para despenalizar la tenencia de drogas para uso personal (basándose en dos fallos que del juez Eugenio Raúl Zaffaroni, Http://www.Imcba.com.ar), el primero argumentando los usos terapéuticos del cannabis y el segundo argumentando, Constitución en mano "todo lo que hagas sin dañar a terceros forma parte del derecho a la intimidad". Sostiene que hay que educar y no penar.


Orge: “El diputado García, por la provincia de Córdoba, presentó un proyecto de ley, hace un año, año y medio, y tiene media sanción favorable y está durmiendo como otras tantas leyes en el Congreso, propone la despenalización de la tenencia para el consumo de cualquier tipo de droga. Porque está contemplado que son derechos privados, personalísimos y actos privados que el Art. 19 de la Constitución dice que no se los puede juzgar. También, hay otro proyecto de una diputada del ARI que es sobre marihuana terapéutica, cannabis medicinal. Las pastillas de THC no sirven porque las vomitás, justamente si se usa como antiemético tiene que ser inhalado. Los vaporizadores no queman la marihuana sino la vaporizan, así tomás el principio activo sin inhalar el humo. Esto es importante porque lo cancerígeno es el humo.”

R.S. Actualmente, en EE.UU. en concordancia con la política de Bush, están siendo cada vez más reticentes con este tema del uso medicinal de la marihuana.
“Sí, pero tenés que tener en cuenta lo que es ese país. En EE.UU. las cárceles son una industria, son privadas, ganan un montón de dinero con ellas, entonces, es normal que esté penalizado todo. Hay todo un sistema de trabajo esclavo que respaldan las cárceles donde a los presos los hacen trabajar y ganan un diez por ciento de lo que gana cualquier persona en libertad. La onda es prohibir para tener más presos, para tener más gente esclava. Ese país es el modelo de dictadura más grossa que hubo en toda la historia de la humanidad.”

R.S. También, hay ejemplos como Holanda donde es todo lo contrario. Allí está permitido fumar cannabis...
“En Holanda, desde el 65 más o menos, tomaron el poder los Provos que eran más hippies, más locos y la gente los siguió votando hasta hoy. Pero no nos olvidemos que en Europa hay un avance muy importante de la derecha, hasta en Holanda está avanzando mucho. Pero hay derechas y derechas. Yo me acuerdo que el líder asesinado de la derecha de Holanda, que era el más ultraderechoso de todos, era homosexual; se acostaba con negros y lo decía públicamente. Holanda es otro planeta a todo nivel. Yo tuve la suerte de vivir en Amsterdam más de un año y se palpa allí cómo se respira libertad.

P.C. Cuando sea reina Máxima Zorreguieta que es argentina, ¿cambiará?
“Seguro que prohíbe la marihuana ¡¡por argentina nada más!! (Risas). Nosotros estamos haciendo el segundo disco con Caro y tenemos un tema que se llama El país matero.
      ”La marihuana es interesante, sobre todo: no hay sobredosis. Si te pasás de rosca, te vas a dormir y no pasa nada. Está bueno porque nos permite irnos de viaje, prácticamente sin costo para nuestro organismo como con el alcohol.
       ”Acá la mayoría de la marihuana que viene lo hace de Paraguay y viene prensada. En España, o gran parte de Europa la marihuana viene desde Marruecos y la mejor manera de transportarla es hacer una goma y esa goma es hachís.”

R.S. ¿Ese proceso no la hace un poco más tóxica?
“No, la toxicidad forma parte de la cantidad de alquitrán que tenga ya puesta. Después están los niveles de interacción del cannabis con las neuronas pero todo eso está demostrado en estudios científicos, clínicos nuevos. Los del doctor Hey, eran unos estudios desastrosos que había hecho la CIA donde estaba todo muy manipulado, con conceptos erróneos y demás... De hecho, las investigaciones que se hicieron no demuestran que la marihuana sea mala, dañina, para las neuronas. Pero lo que se popularizó decía que mataba las neuronas. Lo que sí se sabe es que la aspirina mata neuronas.”

R.S. ¿Pero sin embargo, se dice que la marihuana hace perder la memoria?
“Bueno, sí, se pierde la memoria a corto plazo. Pero si dejás de fumar la recuperás. Fijate cuando estás borracho también perdés habilidades que apenas estás sobrio las recuperás. Si le buscás el pelo al huevo a la marihuana es muy difícil encontrarlo.”

R.S. Pero la marihuana no te hace muy productivo. Quizás, ése sea un problema para el status quo.
¿Y quién quiere ser productivo? Pero, es cierto lo que decís, eso es verdad. Por eso también se fomenta mucho la cocaína en los ambientes yuppies. Todo sea por la cuestión de la productividad. Además, si uno se asume como looser [perdedor] y quiere ser uno feliz ¿por qué no se puede ser looser y ya está? Impera el pensamiento único, como que toda la gente tiene que pensar una misma cosa, tener el mismo objetivo.
     Todos los exitosos de hoy son ex-drogadictos. Cuando le hicieron ese juicio a Calamaro fue un garrón porque terminó pidiendo perdón. La Interpol lo sigue a Calamaro hasta España porque dijo una noche que estaba bueno fumarse un porrito y el serbio Milic, que es uno de los mayores narcotraficantes del mundo está en el Hotel Hilton festejando su casamiento a troche y moche. Fruto de la misma prohibición, ni más ni menos, que la DEA traiga 800 kilos de cocaína a Buenos Aires supuestamente para atrapar a los narcos y que estos narcotraficantes se pierdan con la carga... ¿Quién se lo cree? Que el juzgado vende drogas que incautan porque entre la que incautan y la que queman hay una diferencia abismal. Se roban la droga de los juzgados porque quieren seguir vendiéndola. Esto es lo que trae la prohibición.”

R.S. ¿Para vos cuáles serían las consecuencias de esto?
“La consecuencia inmediata es descriminalizar, porque hay un montón de gente que no es criminal. Si se quiere hacer la guerra contra las drogas no hay que hacerla contra el usuario, eso es una mentira. Es guerra contra los usuarios de drogas, a favor de los narcotraficantes. Y los que están a favor de los narcotraficantes son los que hacen campaña de desinformación como las que hacen y los que exigen más penas al consumidor, esa gente está trabajando para el narcotráfico. Muchos de los jueces, muchos de los rehabilitadores, mucha de toda esta gente está trabajando directamente para el narcotráfico, es decir, hacen que el producto siga prohibido, que el precio siga subiendo... En definitiva, la guerra es contra el usuario... Cuando se habla de guerra contra las drogas no existe una guerra tal porque las drogas no tienen tanques de guerra. La guerra se hace contra el consumidor, ¿por qué? Porque es socialmente diferente... En una sociedad tan autoritaria como la argentina siempre hubo gobiernos que necesitó tener chivos expiatorios. En la época militar tenían como víctimas a toda la gente de izquierda, a toda la gente comprometida con la realidad social y con los gobiernos en democracia se las agarraron con toda la gente que consume drogas. Porque esto también es una dictadura. De La Rúa tuvo su dictadura, esto hoy es una dictadura. Este gobierno lo que tiene es una gran capacidad de captación. Es triste porque hay gente que hasta ahora no la había captado ningún gobierno y éste lo logró, como con las Madres. Yo entre la dictadura y esto no sé con qué me quedo.”

R.S. Bueno, está bien que la política económica continúa, no se combaten los latifundios con reformas agrarias, ni se combaten los grandes monopolios. Pero decir que es lo mismo que una dictadura donde podías desaparecer por leer algo que no gustaba creo que es un poco exagerado...
Orge: “Lo que pasa es que éstos son engañosos. Mientras Kircher dice que hay que juzgar a los militares el bloque entero del Justicialismo vota en contra. ¿A qué estamos jugando? Lo que pasa acá es que después del famoso 19 y 20 de diciembre de 2001 el discurso político tenía que cambiar. No te digo sólo en la Argentina, sino en toda Latinoamérica. Por eso ahora el discurso es de izquierda. Pero sigue siendo tan neoliberal y genocida como los gobiernos anteriores. ¿Qué es ser de izquierda hoy en día? No creo que quede nadie de izquierda, al menos en el poder.
      ”Yo creo que es todo demagógico, gestos demagógicos para captar a la gilada. En general toda la estructura del poder sigue igual y en las mismas manos. Por ejemplo, ahora Ruckauf, porque no está más con Duhalde y está con Kirchner ¿es bueno? Yo el miedo de que me pateen la puerta lo tenía durante los milicos y lo tengo ahora también. Es más, a pocos metros de mi casa tengo una garita que me filma todo el tiempo.”

P.C. ¿Cómo sabés que te filman a vos?
Orge: “Porque me di cuenta. Sé cómo trabajan y porque estudio al enemigo. Un vez cuando me hicieron una nota para La Otra el periodista quedó algo paranoico. Nos encontramos en el bar Británico y durante la charla habían dos tipos detrás. Antes de irme le pregunté al barman que me dijo que eran Comisario y Subcomisario de la zona. Lo publicó resaltado dentro de un recuadro porque le impresionó mucho.
      ”Cuando el año pasado saco un hábeas corpus preventiva me dicen que no había ninguna orden de captura ni nada en contra mío. O sea que están yendo por izquierda. Por eso cuando me dicen democracia me río. Gracias que estamos vivos. La patada en la puerta me la pueden dar en cualquier momento.
     ”Y yo no soy ni un traficante, ni un dealer, ni nada. Soy usuario terapéutico de cannabis y lo dije en televisión.”

R.S. ¿Por qué usuario terapéutico?
Orge: “Porque la uso terapeuticamente, aunque comencé recreativamente. Tengo tres piedras, cálculos vesiculares, y por las mañanas me levanto con vómitos. Y si me fumo un porro se me va el vómito. Me lo recetó el médico Eagle Bill en Amsterdam. Es descendiente de indios navajos de EE.UU. de donde se tuvo que ir porque plantaba su propio cannabis para utilizarlo medicinalmente. Con todo lo que sabía lo contrataron en el Museo del Cannabis y ahí trabaja.”

PC. Eso te disuelve los cálculos?
Orge: “No, únicamente hace que no vomite. Para eso tomo pintura madre de espina colorada, caldo de mariano y otras hierbas.
      ”El tema es que me atreví a salir en televisión. Y desde ahí pusieron la garita frente de mi casa en Lanús que constantemente filma mi habitación. Y los autos con patentes 0100113 o 0 100111 que nos siguen. Nos abren los mails, tenemos el teléfono pinchado. Simplemente por ser un usuario terapéutico del cannabis. Pero eso justifica sus sueldos. La SIDE tiene un millón de dólares por día para gastar. ¿Si no gastan algo cómo justificar lo que se roban? Saben que yo trabajo para una ONG donde también está el juez Zaffaroni y el juez Vázquez Acuña. En el ´99 cuando me tuve que ir porque los menemistas me amenazaron de muerte por hablar sobre cannabis: "no te vamos a meter preso, te vamos a matar". Y yo me tuve que ir.
      ”Caí primero a España y los primeros que me abrazan son los de la asociación Estudio sobre Cannabis. Me hacen socio honorario por venir de un país tan difícil como Argentina. Me puse a trabajar en un puesto de ropa de cannabis.”

P.C. ¿Cómo ropa de cannabis?
Orge: “Claro, ropa. En vez de por ejemplo algodón, marihuana. A ver si nos entendemos. La primera prohibición de la marihuana es del año 1937 porque la Dupont que fabricaba la fibra sintética en base al petróleo hace entrar la fibra sintética al mercado. Hasta el momento por ejemplo, todos los uniformes de todos los soldados del mundo se hacían de marihuana. Le dicen al ministro del interior "tenemos que prohibir el cannabis para introducir esta fibra sintética en el mercado". Y entonces comenzaron con que era una "hierba narcótica que daba demencia". Y así prohíben el cannabis y entra la fibra sintética que es mucho más contaminante. Y esa prohibición la siguen manteniendo. Los que la mantienen son la mafia más grande del planeta y la razón por la que el mundo está al borde de la catástrofe ecológica. Y esa mafia es la que nos gobierna: los petroleros. Bush petrolero, Kirchner petrolero, Chávez petrolero, etcétera.”

PC. Volviendo a cómo te controlan. Lo único que tienen en tu contra en todo caso es que fumás marihuana. ¿Pero no hacés apología de la droga?
Orge: “Bueno, salgo en televisión diciendo que fumo. Como acá. Organizo marchas por la liberación de las drogas donde vienen 20.000 personas. Podés hablar de drogas, pero no podés hablar bien de drogas porque sino hacés apología. ¿A qué estamos jugando? ¿Democracia? No me hagas reír.”

PC. ¿Pero hablar a favor de la cocaína, no sería apología?
Orge: “Yo hablo a favor de la decisión de cada uno de hacer lo que quiera con su vida, mientras no joda a otros. Si te hace mal a la salud y seguís consumiendo sos un imbécil. Y la cocaína cualquiera se da cuenta que hace mal, hasta Freud se dio cuenta que no hacía bien a la salud. Yo estoy a favor de que se legalicen todas las drogas para consumo personal porque cada cual puede hacer de su culo un pito. Lo primero es que se permita utilizar el cannabis terapéuticamente. Porque prohibirle un remedio a la gente sí que es un delito.”

Entrevistaron: R.S. y P.C.

Revista El Abasto, n° 76, mayo 2006.